Зарегистрироваться
Восстановить пароль
FAQ по входу

Преобразование раздела Машиностроение и металлообработка

  • Добавлена пользователем
  • Отредактирована
тема находится в черновиках
Аннотация к разделу
Машиностроение — отрасль обрабатывающей промышленности по производству всевозможных машин и оборудования, изготовляющая средства производства.
Примечание: Более точным было бы название Технология машиностроения и металлообработка
Тогда к аннотации можно было бы добавить
Технология машиностроения — область технической науки, занимающаяся изучением связей и установлением закономерностей в процессе изготовления машин. Она призвана разработать теорию технологического обеспечения и повышения качества изделий машиностроения с наименьшей себестоимостью их выпуска
Металлообработка — технологический процесс изменения формы, размеров и качеств металлов и сплавов. Во время технологических процессов обработки металлов различными методами меняются форма и размер металла, а также могут меняться физико-механические свойства металлов.
Для обработки металлов с целью их изменения и достижения поставленных целей применяются различные методы обработки металлов.
Основными методами обработки металлов являются:
Литьё
Обработка металлов давлением
Механическая обработка
Сварка металлов
При металлообработке изменяется форма и размеры металла, деталям придается желаемая форма при помощи одного или нескольких методов обработки металла. Надёжность любого производства, любой металлической конструкции зависит от качества выполнения металлообработки.
Для упорядочивания структуры и облегчения пользования кажется необходимым перейти к рубрикам. На мой взгляд, возможно следующее деление:
1. Блок Экономика машиностроения возможно, эту рубрику создать без названия.
1.1 Организация производства в машиностроении — перенести сюда же папку Проектирование литейных цехов
1 2 Экономика машиностроения
2. Блок Конструкторско-технологический раздел
2.1 Прикладная (техническая) механика
Аннотация:
Прикладная (техническая) механика представляет собой комплексную дисциплину, в которой излагаются основные положения о взаимодействии твердых тел, прочности материалов и методах расчета конструктивных элементов, а также изучает простые и легко наблюдаемые формы движения — механические движения и сами механизмы и машины.
Перенести в нее папки
Взаимозаменяемость, стандартизация и технические измерения (ВСТИ)
Детали машин и основы конструирования
Теория механизмов и машин (ТММ)
2.2 Конструкторско-технологическое обеспечение в машиностроении
в нее же перенести папки
САПР в машиностроении
Матметоды и моделирование в машиностроении
Материаловедение и ТКМ — сюда же перенести папку Композиционные материалы
Аннотация (поместить внутри папки Материаловедение и ТКМ) :
Материаловедение – наука изучающая взаимосвязь между составом, строением и свойствами материалов, а так же влияние на их структуру и свойства различных внешних воздействий.
Назначением дисциплины «Технология конструкционных материалов» является изучение и описание разных технологических процессов, основанных на знании физической сущности и законов материаловедения.
2.3 Создать папку Эксплуатационная надежность механизмов и машин и перенести в нее папки
Диагностика, неразрушающий контроль и эксплуатационная надежность
Теория надежности
Трибология и триботехника
Физические основы рабочих процессов
3. Блок Оборудование машиностроительных предприятий
3.1 Подъемно-транспортные машины
3.2 Создать папку Металлорежущие станки и инструмент
Перенести в нее папки
Резание металлов и инструмент
Металлорежущие станки
Станочные и контрольные приспособления
3.3 Перенести папку Оборудование цехов ОМД — в нее же перенести папку Прокатное оборудование
3.4 Перенести папку Оборудование термических цехов из раздела Металлургия и обработка металлов
3.5 Перенести папку Оборудование литейных цехов из раздела Металлургия и обработка металлов
4. Блок Обработка металлов и сплавов
4.1 Технология машиностроения — переименовать на Обработка резанием. Фактически в этой папке собраны материалы именно по обработке резанием.
4.2 Перенести из раздела Металлургия и обработка металлов папку Обработка металлов давлением. В нее же переместить папку Холодная листовая штамповка
4.3 Создать папку Термо- и химобработка и перенести в нее папки
Нагрев, нагревательные и термические печи — расположение этой папки пока вызывает некоторые вопросы. Возможно, ее нужно будет перенести в рубрику Оборудования, или же разбить на подпапки — но это уже после реализации темы. Еще предстоит достаточно работы по переносу и упорядочиванию отдельных файлов.
Термическая обработка металлов и сплавов — перенести из раздела Металлургия и обработка металлов
Нанесение покрытий — перенести из раздела Металлургия и обработка металлов
Электрофизические и электрохимические методы обработки
4.4 Сварка и родственные технологии — перенести из раздела Металлургия и обработка металлов
4.5 Перенести папку Литейное производство из раздела Металлургия и обработка металлов
4.6 Высокоэнергетические методы обработки
Таким образом, блок Обработка металлов и сплавов будет содержать папки
Обработка металлов давлением
Обработка резанием
Литейное производство
Термо- и химобработка
Высокоэнергетические методы обработки
Сварка и родственные технологии
P.S. На мой взгляд, темы Преобразование раздела Машиностроение и металлообработка и Преобразование раздела Металлургия готовы к реализации.
Конечно, всего предусмотреть невозможно. Однако, после реализации предлагаемых двух тем общая картина в обоих разделах будет более ясной. В практическом смысле, самая трудная, тонкая и кропотливая работа и начнется именно после реализации.

Комментарии

Ответила и подумала: может быть, нам тег собрать со всеми отраслевыми машиностроительными разделами?
(Когда вопрос стоял на повестке, тегов ещё не было).
Dosia, давайте я создам тему, а потом можно будет преобразовать ее в тег.
Я только что тоже параллельно-независимо ответил :))
Может быть. Что говорить о Машиностроении, Если Автомобильная и тракторная техника находятся в Транспорте, а Тракторы как таковые — в Сельском хозяйстве...
У меня все-таки по проведенным изменениям одно большое замечание-предложение: "Технология машиностроения" - это все-таки более узкая область (и об этом сказано в аннотации из вики), чем она сейчас "развернулась". Выход вижу в выносе из этого раздела "Оборудование машиностроительных предприятий" кроме металлорежущего (например, "Оборудование общего машиностроения" и технологий литья и ОМД (назад в "Металлургию". Основания легко найти хотя бы в образовательных стандартах. "Всё для студента"...
Здесь мы плавно переходим к теме Машиностроения, как такового.
Если появится Оборудование общего машиностроения, значит, должно будет появиться оборудование Тяжелого и т.д.
И потом. Вряд ли полезно так уж "дословно" придерживаться учебных планов. За полтора десятка лет преподавания у меня не было ни одного учебного года, чтобы хоть что-то повторилось в полном объеме. Каждый год новая расчасовка, новые стандарты, новые бумаги, новые формы и нормы... Поэтому думаю, что перекраивать структуру сайта по рабочим программам точно не дело.
План преобразования на данный момент завершен? Готов к воплощению?
Да, готов.
Окончательная доводка разделов будет проведена после реализации тем.
С уважением,
План реализован.
С модератором связаться не удалось, поэтому раздел передан в зону Ваших полномочий. Более того, подобное предложил Silver ниже.
Уважаемый Админ!
По поводу раздела Досуг с Розой вопрос обговорили, от Вероники получен этот комментарий. Надеюсь, Вы пойдете навстречу нашей общей просьбе.
С искренним уважением,
Уважаемый Админ!
Прошу снять с меня обязанности Доверенного пользователя раздела Литература для детей и родителей
С Розой вопрос согласовал.
С уважением,
Да, уже обратил внимание.
Спасибо за понимание и за столь быструю реализацию идей.
Вероятно, мне нужно будет "отпрашиваться" у Розы из раздела Литература для детей и родителей, направлю ей комментарий и после получения ответа напишу Вам. От остальных "подопечных" разделов отказываться не хочу.
Кроме того, направил Веронике комментарий с предложением быть напарником в разделе Досуг. Очень надеюсь, что при ее согласии Вы возражать не будете.
2.1 Создать папку Прикладная механика
Она, собственно, существует и перечислена в качестве предлагаемых к вложению во вновь создаваемую )
Может быть, существующую и использовать?
Коррективы внес. Общая картина становится все яснее и яснее.
Подумал еще над своим же предыдущем комментарием — а ведь Вы (как обычно) правы. Или потом разносить файлы и удалять папку — или сделать это с наименьшими потерями. Спасибо!
И как это сам не допер до столь очевидной теперь мысли? :)) Этот пункт прямо сейчас подкорректирую.
Может быть, существующую и использовать?
Существующая папка — это папка, содержащая файлы, в названии которых присутствует "Техническая (прикладная) механика".
В предлагаемой папке — папки с материалами по разделам механики. Вполне возможно, что часть файлов из существующей папки разойдется по другим папкам, а часть (с общими или сильно взаимосвязанными вопросами) перейдет в корень предложенной к созданию.
В дополнение повторю то, что уже писал в комментарии ниже:
Прикладная механика состоит из четырёх разделов.
В первом из них рассматриваются общие черты теории механизмов.
Второй раздел посвящён основам сопротивления материалов — динамика и прочность инженерных конструкций.
Третий раздел посвящён вопросам проектирования наиболее распространённых механизмов (гл. образом кулачковых, фрикционных, зубчатых).
Четвёртый раздел посвящён деталям машин.
Я голову сломал с этой папкой.
В Техническую механику входят
Теоретическая механика — /files/mechanics/termech/
Сопромат — /files/mechanics/sopmat/
Детали машин — /files/machinery/mchparts/
Каким образом эти дисциплины разбрелись по сайту — непонятно, но ...
Причем связь этих дисциплин с дисциплинами
Взаимозаменяемость, стандартизация и технические измерения (ВСТИ) — /files/machinery/vsti/
Теория механизмов и машин (ТММ) — /files/machinery/tmm/
не прямая, т.е. нет одной дисциплины, которая все это связывает.
Поэтому предложил такое общее название, которое не повторяет в точности название ни одной из папок.
Вообще по поводу механики.
У нас их:
Механика отдельная
Механика - раздел Физики
вышеупомянутая прикладная механика
и наверняка разграничение это довольно искусственное...
Что касается
Механика отдельная
Механика - раздел Физики
— по мне, так это вообще одно и то же.
Только в той Механике, которая в Физике, собраны отдельные файлы по отдельным разделам/подразделам механики, а Механика, которая отдельная, содержит файлы по тем же и таким же вопросам, только в более систематизированном и классифицированном виде.
Главный концептуальный вопрос:
Насколько я поняла из переписки ниже (и заголовка темы), Вы предлагаете материалообработку заменить на металлообработку.
— Действительно ли другие материалы, кроме металлов, не фигурируют в этом направлении деятельности? )
— Правильно ли я понимаю, что 2 темы предполагают в т.ч. полное отсоединение обработки металлов от металлургии и присоединение её сюда?
Аннотация к разделу
Головному?
Ну тогда и Машиностроение в ней нужно отразить )
Создать папку...
Помимо вложенных подпапок, пойдут ли в них какие-либо одиночные файлы?
Ну и всё, пожалуй, больше замечаний пока нет )
Здравствуйте, Dosia!
Кажется, подобрал все видимые хвосты в темах.
Silver одобрил, но это Вы, наверное, уже видели.
Есть у меня тайная мысль собрать ссылки существующих разделов сайта согласно классификации Машиностроения, приведенной в предыдущем комментарии. Чисто из любопытства, для наглядности и понимания, что к чему. Как подоплека этого интереса, рассмотреть вопрос о возможности структурирования разделов сайта по этой классификации. Не все еще додумал, но сделаю обязательно. Опять-таки, не ради революционных преобразований, но прояснения общей картины для.
Вот с Машиностроением в заголовке как раз и не вяжется.
Машиностроение — отрасль обрабатывающей промышленности по производству всевозможных машин и оборудования, изготовляющая средства производства.
Можно добавить только это, не вдаваясь в другие подробности, но все дело в том, что Машиностроение имеет такую структуру:
Машиностроение
Общее машиностроение
Тяжёлое машиностроение
Среднее машиностроение
Точное машиностроение
Производство металлических изделий и заготовок
Те файлы, которые находятся в данном разделе, больше относятся к технолого-конструкторскому обеспечению, и то не всего Машиностроения.
Название Машиностроение и металлообработка просто так вот сложилось
Этот комментарий, честно говоря, вызвал во мне некоторую растерянность.
Т.к. я, к сожалению, не имею в голове чёткой собственной картинки того, что входит/не входит в предметную область "машиностроение", мне трудновато соотнести тезис
Название Машиностроение и металлообработка просто так вот сложилось
с картинкой, которую мы нарисовали.
С Ваших слов я понимаю так, что МиМ в нынешнем виде - это нечто, образованное неполным пересечением нескольких технических наук.
Настолько неполным, что, хоть с Машиностроения начинается название раздела, определение Машиностроения не получается вписать в преамбулу, т.к. оно плохо соотносится с фактическим содержимым раздела (?)
Но если так, то тогда напрашивается идея в рамках раздела попробовать рассортировать всё на строго Машиностроение, строго Металлообработку и т.д.
И тут мы плавно подходим к Вашему следующему комментарию
собрать ссылки существующих разделов сайта согласно классификации Машиностроения, приведенной в предыдущем комментарии
Мне сейчас кажется, что это должно быть на уровне не тайной мысли, а руководства к действию. )
что входит/не входит в предметную область "машиностроение"
Ответ на этот вопрос дан буквально комментарием выше, в котором приведена структура Машиностроения.
это должно быть на уровне не тайной мысли, а руководства к действию.
Я пару раз даже черновики темы набрасывал. Но там вырисовывается такой объем работы, что я никак не придумаю, как и с какой стороны к нему подступится. Не боюсь, нет, а именно не могу придумать тактику преобразования, хотя стратегия ясна и понятна. При всем при том, сотрясать сайт кардинальными изменениями — весьма сомнительно. Значит, нужна плавность переходов от одной ступени переделок к другой так, чтобы по завершении получить и желаемое, и не навредить существующему.
Этот комментарий, честно говоря, вызвал во мне некоторую растерянность.
Ну, ничего особо страшного не произошло. Просто после одного из Ваших комментариев боюсь изменять названия разделов первого (высшего) уровня.
Если конкретнее, то фактически нынешний раздел Машиностроение и металлообработка должен бы называться Технология машиностроения — и даже без добавления и металлообработка
В сети нашел немного длинное, но, как мне кажется, наиболее точное определение Технологии машиностроения и ее (технологии) содержания. Если посмотреть, предлагаемая в теме структура вписывается в нижеприведенное описание один-в-один, безо всяких натяжек и допущений.
На второй вопрос отвечу в другом комменте, чтобы не нарушать целостность этого )
Технология машиностроения — область технической науки, занимающаяся изучением связей и установлением закономерностей в процессе изготовления машин. Она призвана разработать теорию технологического обеспечения и повышения качества изделий машиностроения с наименьшей себестоимостью их выпуска (определение заимствовано из формулы специальности 05.02.08 Высшей аттестационной комиссии РФ).
Объектом технологии машиностроения является технологический процесс, а предметом — установление и исследование внешних и внутренних связей, закономерностей технологического процесса.
Область исследования (согласно паспорта специальности 05.02.08 Высшей аттестационной комиссии РФ):
1. Технологичность конструкции машины как объекта производства.
2. Технологические процессы, операции, установки, позиции, технологические переходы и рабочие хода, обеспечивающие повышение качества изделий и снижение их себестоимости.
3. Математическое моделирование технологических процессов и методов изготовления деталей и сборки изделий машиностроения.
4. Совершенствование существующих и разработка новых методов обработки и сборки с целью повышения качества изделий машиностроения и снижения себестоимости их выпуска.
5. Методы проектирования и оптимизации технологических процессов.
6. Технологическая наследственность в машиностроении.
7. Технологическое обеспечение и повышение качества поверхностного слоя, точности и долговечности деталей машин.
8. Проблемы управления технологическими процессами в машиностроении.
Примеры направлений технологии машиностроения:
Обобщение и разработка основ оптимального технологического обеспечения эксплуатационных свойств деталей;
Разработка технологических основ конверсии, реконструкции и технического перевооружения авиационного производства.
Повышение технологической эффективности процессов обработки на станках с ЧПУ на основе исследований методами лазерной и голографической интерферометрии напряженно-деформированного и теплового состояния режущего инструмента.
Математическое моделирование и оптимизация наукоемких технологических процессов;
Ионно-плазменное модифицирование поверхности деталей ГТД с целью многократного повышения их эксплуатационных свойств;
Научные основы и методы решения технологических задач на основе разнородных конструкторско-технологических моделей.
после одного из Ваших комментариев боюсь изменять названия разделов первого (высшего) уровня.
Строго нельзя менять URL.
Название - ну если очень надо, то можно )
Еще раз посмотрел содержание раздела Транспорт — на мой взгляд, он больше соответствует Общему машиностроению.
Из википедии
Общее машиностроение представлено:
транспортным машиностроением:
железнодорожное машиностроение и вагоностроение;
судостроение;
авиационная промышленность;
ракетно-космическая отрасль;
(но без автомобилестроения);
сельскохозяйственным машиностроением;
производством технологического оборудования для различных отраслей промышленности.
И все это там как раз присутствует. Вопрос в другом — нужны ли столь кардинальные изменения?
Действительно ли другие материалы, кроме металлов, не фигурируют в этом направлении деятельности?
Одними металлами, конечно, сыт не будешь, однако в комментарии, ссылка на который в следующем ответе, об этом тоже есть)
Фактически материаловедение упоминается в названии только одной папки.
полное отсоединение обработки металлов от металлургии и присоединение её сюда
Да, и об этом как раз говорится в одном из первых комментариев в теме.
Помимо вложенных подпапок, пойдут ли в них какие-либо одиночные файлы?
Пока не пойдут. Файлы в корне подразделов (по крайней мере на этом этапе) будут только там, где уже существующая папка становится подразделом, например, 2.2 Конструкторско-технологическое обеспечение в машиностроении.
В дальнейшем придется еще не один раз "шерстить" каждую папку для переноса файлов между ними в попытках обеспеспечить максимально корректное расположение каждого файла. Вполне возможно, и даже скорее всего, часть файлов из подпапок (подразделов) будут перенесены в корень основной папки, особенно там, где несколько папок объединяются в одной, заново созданной (напр. п.2.3, п.4.3).
Преобразование раздела Машиностроение и металлообработка в представленном виде поддерживаю. На мой взгляд, предложена понятная, удобная и без значительных противоречий структуризация раздела.
Так же предлагается передать модераторство новым структурированным разделом, уважаемому коллеге - resha58.
Прикладная механика состоит из четырёх разделов.
В первом из них рассматриваются общие черты теории механизмов.
Второй раздел посвящён основам сопротивления материалов — динамика и прочность инженерных конструкций.
Третий раздел посвящён вопросам проектирования наиболее распространённых механизмов (гл. образом кулачковых, фрикционных, зубчатых).
Четвёртый раздел посвящён деталям машин.
Машиностроение и материалообработка
В аннотации
Металлообработка — технологический процесс изменения формы, размеров и качеств металлов и сплавов[1]. Во время технологических процессов обработки металлов различными методами меняются форма и размер металла, а также могут меняться физико-механические свойства металлов.
И далее по названиям разделов везде идет обработка металлов.
Вероятно имеет смысл таки привести терминологию к обработке металлов, а не материалов.
Коррективы в тему внес, посмотрите, пожалуйста.
Да согласен, поправлю.
Смущает этот пункт:
3.1 Технология машиностроения — переименовать на Обработка материалов резанием
Во-первых, дело, насколько я знаю, не ограничивается резанием. Тут и строгание может быть, и долбление, и абразивная обработка т.д.
Во-вторых, ТМ - устоявшееся название дисциплины. См. например тут.
Да, забыл уточнить — в папке, которая сейчас называется ТМ, находятся материалы практически исключительно по обработке резанием.
Окончательно содержимым именно этой папки планировал заняться после перераспределения подразделов между разделами.
Ок, вопрос тогда снят.
дело, насколько я знаю, не ограничивается резанием
Из википедии
Виды обработки резанием
Точение (обтачивание, растачивание, подрезание, разрезание).
Сверление (рассверливание, зенкерование, зенкование, развёртывание, цековка).
Строгание, долбление.
Фрезерование.
Протягивание, прошивание.
Шлифование
Отделочные методы (полирование, доводка, притирка, хонингование, суперфиниширование, шевингование).
Деформирующее резание
ТМ - устоявшееся название дисциплины
То, что сейчас входит в теоретический блок, собственно и есть ТМ.
А блок 3 назвать Блок обработки, сейчас откорректирую.
Для этого и нужно обсуждение...
Здравствуйте, если честно, то нет никакого желания что-то преобразовывать в этих разделах, т.к. в них есть модератор, который, к сожалению, не хочет или не может этого делать, возлагая эти действия на других.
С уважением,
Здравствуйте, Silver!
Спасибо за комментарий, мне Ваша позиция близка и понятна, и вполне разделяю Ваши оценки. Однако, раз уж мы Доверенные пользователи сайта, нужно же что-то делать.
Хотя, повторю еще раз, полностью поддерживаю Вашу оценку.
С уважением,
Есть у нас ещё один "заброшенный" технический раздел, с которым я ничего сама не могу сделать, т.к. совсем не разбираюсь.
Приборостроение.
Судя по комментариям, его структура нерациональна и нуждается в причёсывании.
Есть пользователь, который было затеял его преобразование, но очень быстро сдался после отклонения ряда предложений.
(Точно так же их никто не комментировал).
И, к сожалению, удалил все свои наработки. А часть их можно было ещё использовать.
Пытаюсь убедить его их восстановить, но не факт, что получится.
Тут я вспомнила, как Вы приводили в порядок раздел "Радиолюбителям".
Может быть, и с "большим" разделом Вы что-то сможете придумать?
Беда в том, что, как и случае с разделами Металлургия ... и Машиностроение... формирование папок идет стихийно, без какой-либо системы. В результате классификация отсутствует напрочь, а латать дыры — то еще удовольствие.
Dosia, в предложениях по упомянутым в начале комментария разделам начерно сделал все, что мог на данном этапе, осталось дождаться отзывов ответственных и Админа для принятия решений.
Создам тему в Приборостроении, начнем с набросков ))
Комментарии видел и наблюдал с большим интересом. Обязательно посмотрю. Быстро не обещаю, нужно ознакомиться со структурой и содержанием, но — посмотрю и подумаю.
Немного забегу вперед: скажите, пожалуйста, знакомы ли Вы с теорией автоматического управления в каких-либо пределах?
Это ещё один валун, который никто не хочет попытаться сдвинуть...
В каких-то знаком, но специалистом, конечно, не являюсь...
У меня есть несколько черновиков, составленных по комментариям одного пользователя.
Но с ними есть проблема - предлагаемые разделы соотносятся как "красное" и "квадратное", т.е. по признакам не одного порядка, и взаимно пересекаются.
/proposal/11812/
Блоки, скорее всего, расположить в порядке: 4, 3, 1.
2 отпадает, насколько я поняла.
В целом, на общий взгляд, звучит логично. )
Не совсем понятное дублирование
Различие может объяснятся тем, что как машиностроители, так и металлурги изучают похожий предмет, соответственно, раздел есть и там и там. (Если я правильно понимаю ситуацию).
Dosia, а можно сделать так, чтобы тема по Металлургии сохранилась как тема? Там (в Металлургии) после реализации вот этой темы только настоящая работа и начнется...
И еще: Админ вроде как написал "Ок". Подавать предложение?
чтобы тема по Металлургии сохранилась как тема?
Можно, я просто не буду преобразовывать её в предложение. )
Подавать предложение?
Мы теперь вроде как ждём, пока morris как-то ответит уже на его сообщение.
Morris был на сайте 12 минут назад (по профилю). Может, взял время на раздумье.
Был ещё не значит видел свои сообщения. )
Да Бог с ним, еще над этим голову ломать ) Админ предварительно одобрил, так что дергаться смысла не имеет.
Сегодня сделаю перерыв в работе с темами, а пока прикидываю, что и как делать в Металлургии.
Dosia, а Вы последнюю редакцию смотрели? Вроде бы все в порядке, но свежим взглядом )
Посмотрела, в ближайшее время напишу подробнее.
Кажется, решение по группировке нашел!
Тему подредактировал, практически все готово, чтобы предлагать к реализации.
Тема по Металлургии, кажется, тоже готова...
Dosia, тему подредактировал, найдете время — посмотрите, пожалуйста.
Что-то у меня с рубриками не клеится. В разделах (рубриках) получается много папок, будет ли все это нормально смотреться на странице? Особенно п.2, никак не могу придумать, как сгруппировать папки. Даже не столько сгруппировать, а как "обозвать" получающиеся "группировки". Для наглядности объединю в теме желаемое.
будет ли все это нормально смотреться на странице?
Если Вы видели раздел Компьютерная литература... )
Можно создать до 10 безымянных рубрик и произвольное (?) число именных.
Я его видел. Незабываемое зрелище )
Здравствуйте, Dosia!
Пишу здесь, чтобы не засорять Ваш профиль.
Silver написал комментарий выше, morris был на сайте 3 часа назад и не написал ничего.
Хочу заметить, что позиция Silver'a близка и понятна, и вот почему.
Доверенным в металлургии я стал после комментария от 10 ноября 2015 в 18:18. За все прошедшее с той поры время общение с модератором состояло из этого диалога с весьма показательным ответом (положительное решение по теме принимал Админ) и этого обращения, которое и вовсе осталось без ответа. И обратите внимание, что все наши с Вами наметки по Машиностроению, Металлургии, Приборостроению, ТАУ (а можно и продолжить список разделов, просто до этого пока не дошли) касаются разделов одной зоны ответственности.
Что касается меня — несколько раз подмывало отказаться от Металлургии по причинам, которые указал Silver; единственное, что удерживает — мне очень нравится сайт, уверен, что это лучшая электронная библиотека, а когда нравится — хочется делать. И так полно "однодневок", которые клянутся в любви к сайту и медоточат при описании его (сайта) достоинств — и исчезают в тот самый момент, когда скачают десятый файл на последние 10 из 100 стартовых баллов.
Извините, что пишу все это Вам. Это не из желания взвалить на Вас еще и это, но когда-то же и выговориться надо.
За все прошедшее с той поры время общение с модератором состояло из этого диалога...
Ничего неординарного на самом деле.
Я очень многие разделы, начиная с подразделов родного ЯиЯ и кончая совсем малознакомым Приборостроением, в разное время вынуждена была одна причёсывать (или хотя бы руководить действиями активных пользователей) в одиночку при действующих ответственных.
Результаты произведённых действий остались до сих пор, а реакции на них никакой )
Со временем я пришла к тому, что подобную ситуацию стоит рассматривать как "молчание - знак согласия", иначе подобные разделы совсем останутся без шанса на развитие структуры.
Действительно плохо может быть только в одном случае: когда спустя очень продолжительное время человек всё-таки выскажется и выскажется отрицательно.
Тогда, понятно, будет только один вопрос: ну где же Вы были в тот момент, когда это всё делалось?
несколько раз подмывало отказаться от Металлургии
Ну зачем же? )
Наоборот, думайте, что в подобной ситуации кто, как не Вы, о нём позаботится.
Тем более, Вы писали, что он для Вас профильный.
касаются разделов одной зоны ответственности.
Не совсем так.
Металлургия - это в данный момент в первую очередь Ваш раздел, просто потому, что Вы им занимаетесь больше всех.
В Приборостроении (и Связи) только один доверенный, CAnatolka, который появляется приблизительно раз в неделю и и даже не в курсе, что вместо "повтора" теперь можно ставить "замену", когда речь идёт о замене ).
ТАУ - это раздел Admini. Я с ним его пока не обсуждала, просто потому что боюсь прозвучать некомпетентно ) но абсолютно уверена, что он ответит, если написать.
Вы же понимаете, на какую часть Вашего комментария хочется обратить Ваше же внимание...
Здравствуйте, Dosia!
подобную ситуацию стоит рассматривать как "молчание - знак согласия"
Дело в другом — не хватает конкретных обсуждений, тем более, что решение принимать не мне, и через голову модератора каждый раз обращаться к Админу не есть хорошо.
Хотя в недавнем комментарии я не ошибся — Админ есть Админ: быстро, четко и по-деловому. Кстати, и с Метрологией вопрос решился как-бы сам собой. Браво, Админ!
он для Вас профильный
Вообще-то профильный — металлообработка, по основному образованию я инженер-механик. Но с Металлургией более-менее знаком, все-таки не один десяток лет на производстве.
А что касается Admini — согласен, мимо себя он комментарии, тем более с какими-либо предложениями, не пропускает.
Однако, все хорошо, что хорошо кончается. Теперь еще раз просмотрю темы, подберу "хвосты" и добью оставшиеся вопросы. А там уже и о дальнейшем можно будет подумать.
не хватает конкретных обсуждений
Это да. А мне тем более, т.к. технические разделы мне по профилю весьма не близки.
Лучше тогда пытаться найти активных пользователей, чтобы проконсультироваться с ними.
2 отпадает, насколько я поняла.
Уже нет ))
В принципе, тема готова к реализации.
Некоторые возможные неточности можно будет устранить после проведения предложенных изменений, будет нагляднее.
И не по теме, тут.
Пользователь рад бы Вам ответить, но не может - наказан.
А с журналом всё в порядке, там каждый выпуск (номер) действительно выходил несколькими частями.
А с этим файлом?
В том и дело, что никак не могу уловить связь межу номерами и частями.
Ладно бы все это выглядело, например,
Звездочка 1842 №02. Часть 1
Звездочка 1842 №02. Часть 2 и т.д. (
Звездочка 1842 №02. Часть 1
Звездочка 1842 №02. Часть 2
Очевидно, так и должно быть для всех выпусков.
/file/2244646/ - Звездочка 1842. Часть 2 №05
/file/2244648/ - Звездочка 1842. Часть 2 №06
/file/2244649/ - Звездочка 1842. Часть 3 №07
/file/2244650/ - Звездочка 1842. Часть 3 №09
Так в том и дело, что этот заголовок я правил )
А проставленные пользователем — например
Ну не могут люди запомнить, что элементы заголовка идут в одной и только одной последовательности...
Чем дальше, тем больше я думаю, что нам самим надо сделать невозможное и порезать форму добавления на фиксированные графы.
Предлагая пользователям аморфное поле, в котором необходимо разместить данные по довольно жёсткому шаблону, мы хотим невозможного от них. )
В этих файлах вообще нет связи между номерами и частями.
А здесь заголовок Звездочка 1842. Часть 25-28 №01-12 вообще ни о чем. В одном файле объединены несколько номеров журнала — и я по-прежнему не улавливаю принципа деления на части. Если только еще не все номера/части выложены.
Если бы не этот последний выпуск, я бы пришла к заключению, что части вообще можно безболезненно выбросить и оставить только номера - для сортировки будет достаточно.
А этот всё сбивает.
Ждём отзывов...
Взаимозаменяемость, стандартизация и технические измерения (ВСТИ)
Мне давно не даёт покоя, что:
— дисциплина называется Метрология, стандартизация и сертификация;
— у нас же раздел Метрология и сертификация, а стандартизация живёт отдельно - и тоже в м/с.
Не объединить ли?
Можно переименовать раздел на Метрология, стандартизация и сертификация, но объединять со ВСТИ не стоит.
Когда я учился, предмет называли ВСиТИ...
Если объединять на первом уровне, уйдет масса необходимого для технологии машиностроения.
Если объединять в Машиностроении — дело коснется раздела 1-го уровня, хотя, конечно, подавляющее кол-во файлов относится именно к машиностроению.
Знаете, во всех разделах с одной зоной ответственности удивительная каша из файлов, относящихся к разным разделам — во-первых, и имеющих разные типы — во-вторых. Это только то, что на поверхности.
Да ведь и обсуждаемая тема тоже не на ровном месте появилась.
Попробую выбрать файлы и создам предложения в черновиках, чтобы можно было оценить объем.
Вы предполагаете искать файлы по общей (не-машиностроительной) стандартизации?
Прошел подробно раздел Метрология... — нет, ни о каком объединении говорить не приходится. Эти двое (раздел и подраздел) живут своей отдельной жизнью. В комментарии выше здорово поторопился, просмотрев несколько файлов и сделав вывод (
Корень Метрологии прошел, остальное — позже.
Различие может объяснятся тем...
что в одном случае материаловедение, а в другом — металловедение.
Подредактировал тему, продолжаю работать.
Но сейчас она (тема) практически готова. Другое дело, что сюда же оказывается привязана следующая тема как логическое предложение начатых преобразований. Там тоже предполагаю структуру из рубрик, основные позиции уже для себя уточнил.
Беда в том, что по-прежнему нет ни одного отзыва от заинтересованных лиц. Вдруг окажется, что это никуда не годится и неприемлемо, — тогда будет жаль затраченных усилий и времени.
следующая тема
Подразумевается, что её нужно обрабатывать только после завешения этой?
нет ни одного отзыва от заинтересованных лиц
Надо адресно в профили им написать ссылки на тему. По крайней мере, так мы сделаем всё от нас зависящее.
Написал в профилях. Надеюсь, и Silver, morris отзовутся.
следующая тема
Строго говоря, тут вот какая закавыка. имеются три отдельные направления:
1 Металлургия
Добывающая металлургия
Чёрная металлургия

Доменное производство чугуна.
Производство стали.
Легирование стали.
Порошковая металлургия.
Цветная металлургия
Производство меди.
Производство алюминия.
Производство других цветных металлов.
2 Металлообработка
Литейное производство
Обработка металлов давлением

Волочение
Прессование
Ковка
Штамповка
Обработка металлов резанием
Токарная обработка
Нарезка резьбы
Резание абразивными материалами
Обработка напильником
Сварка металлов
Газовая сварка
Электрическая сварка
Пайка
Связанные процессы
Термообработка
Плакирование
Газотермическое напыление
3 Машиностроение
Общее машиностроение
Тяжёлое машиностроение
Среднее машиностроение
Точное машиностроение
Производство металлических изделий и заготовок
А сейчас в двух разделах перемешаны три, а приборостроение совсем отдельно вынесены.
Из того, что сейчас уже предлагается, еще нужно бы из раздела Металлургия и обработка металлов в раздел Машиностроение и материалообработка перенести еще и папку Литейное производство, причем переименовывание раздела на Металлургия (или Металлургия металлов и сплавов) напрашивается само собой. Вот тогда там останется металлургия в чистом виде.
С этой точки зрения, название Машиностроение и материалообработка так же объединяет две большие отрасли. И сейчас (с учетом предлагаемых переносов) фактически это раздел Металлообработка ну, на крайний случай, Материалообработка с небольшими вкраплениями Машиностроения как такового.
Выводы:
По итогам реализации вот этой темы получим раздел Металлообработка.
По итогам реализации этой же темы получим раздел Металлургия (или Металлургия металлов и сплавов)
Остается разобраться с машиностроением, на которое Вы столь любезно указали в своем комментарии со ссылкой на Приборостроение.
Но это же совершенно обалденный труд...
Просто доверюсь Вам. )
Умозрительно лишь понимаю, что материалообработка включает в себя обработку металлов, и в металлургии без знаний об обработке металлов тоже никуда.
Остается разобраться с машиностроением, на которое Вы столь любезно указали в своем комментарии со ссылкой на Приборостроение.
Что-то не так? )
P. S. Уже не нашла Ваш комментарий про "как же не видеть тему, которая по твоему разделу".
Дело в том, что, к сожалению, раздел Обсуждения (и, соответственно, темы о преобразованиях) никак не привязаны к лентам по разделам Файлов и Библиотеки.
Что-то не так?
Все так. По крайней мере, пока это лучшее, что возможно.
металлургии без знаний об обработке металлов тоже никуда
В металлургии металлы не обрабатываются, они изготавливаются, в металлургии их производят с заданными составами и свойствами. Как раз поэтому там и металловедение, а не металлообработка. А металлообработка — это уже другая отрасль. Добавил материалообработка, потому что возможна обработка, например, композиционных материалов.
По большей части, при перечислении так и идет: Металлургия, машиностроение и материалообработка.
её нужно обрабатывать только после завершения этой
Не обязательно, но там еще много чего планирую предложить, а Вашими способностями, как и способностями Вероники, обнимать необъятное, увы, не обладаю, поэтому вместо широких шагов делаю маленькие, постепеньненькие ))
может объяснятся тем, что...
Да, чуть позже посмотрю подробнее. По-любому, нужно будет как-то менять названия.
В этом разделе нет комментариев.